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critor2000 Légende


 Nombre de messages: 1285 Age: 31 Localisation: Montpellier, France Calculatrice: TI-nSpire (1er prix concours TI-Bank 2008) V200 92+ 92II 92 89 85 84+ 83+SE 83+ 82Stats.fr 82 HP48GX Classe: Professeur lycée Date d'inscription: 25/10/2008
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 | Sujet: Re: L'actualité ti Mar 23 Déc - 22:56 | |
| Problème peut-être trouvé (mais pas résolu) C'est normal que j'ai une erreur "no device found".
Y'a 2 types de prises mini-USB: le type A et le type B
La forme est légèrement différente (ça je savais), mais je viens de comprendre qu'il y en a un des 2 qui est croisé, et l'autre non (dans l'un, il y a une broche mise à la Terre, et dans l'autre non... voir plus loin).
Donc ça marche comme pour les cables réseaux RJ45: c'est pas le même cable pour relier 2 ordinateurs, 2 périphériques, ou 1 ordinateur et 1 périphérique.
Tous les cables mini USB que j'ai sous la main sont prévu pour relier 1 ordi à un périphérique: c'est le mini USB type B.
Or là, la TI-84+ est elle-même un périphérique, et la clef USB ou souris aussi. Donc il faut un cable pour relier 2 ordis (ou 2 périphériques) qui serait le mini USB type A.
J'ai pas ce qu'il faut sous la main... Faut que je repasse en magasin spécialisé.
Donc résumons, il faut: - d'un côté, prise USB FEMELLE - de l'autre, prise MINI-USB TYPE A
Dès que j'ai ça, je donnerai des infos. Ca ferait effet de dire "j'ai étendu la mémoire de ma TI-84+ a 8Go"
A priori, par contre, j'ai un mauvais pressentiment pour le TI-84+ Keypad de la nSpire... J'ai essayé de relier en USB la nSpire et la 84+ pour un transfert, et ça n'a pas marché... 
Dernière édition par critor2000 le Dim 28 Déc - 12:50, édité 1 fois |
|  | | critor2000 Légende


 Nombre de messages: 1285 Age: 31 Localisation: Montpellier, France Calculatrice: TI-nSpire (1er prix concours TI-Bank 2008) V200 92+ 92II 92 89 85 84+ 83+SE 83+ 82Stats.fr 82 HP48GX Classe: Professeur lycée Date d'inscription: 25/10/2008
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 | Sujet: Re: L'actualité ti Mer 24 Déc - 18:34 | |
| Je rentre bredouille... Le "mini USB type A" semble très difficile à trouver en magasin, et n'est même pas commandable...
La norme USB veut que: - les prises de type A soient pour l'ordinateur (hôte ou "host" en anglais). - les prises de type B soient pour les périphériques
Dans un branchement normal, la TI-84+ est le périphérique (prise mini USB type B) de l'ordinateur "host" (USB type A), ce qui correspond au cable USB fourni avec la calculette.
Dans le branchement que l'on veut faire ici, la TI-84+ sera le "host" (prise mini USB type A) du périphérique.
Quand on relie 2 TI-84+, l'une joue le rôle du "host" (celle qui est branché avec l'extrémité mini USB A du mini cable USB fourni avec la calculette).
En passant précision pour la nSpire: j'ai réussi le transfert USB entre 84+ et nSpire 84+ Keypad. Ca ne marche que dans 1 sens: l'extrémité type A dans la nSpire, et B dans la 84+.
Bon alors au final, la différence entre les mini USB type A et B tient à 1 fil: le n°4 qui est mis à la Terre dans le type A (connecté au n°5), et non connecté dans le type B. http://www.zytrax.com/tech/pc/serial.html
Vu que je suis aussi à l'aise avec un fer à souder qu'un gorille avec une calculatrice... et vu la taille de la prise mini USB, je suis pas sûr de tenter la modification... |
|  | | critor2000 Légende


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 | Sujet: Re: L'actualité ti Jeu 25 Déc - 1:37 | |
| Bon alors, j'ai pris mon courage dans une main, mon fer à souder dans l'autre, la calculatrice avec un pied, et les cables USB dans l'autre, et l'étain dans les dents. Me servant donc de mes 4 mains comme un gorille, j'ai fabriqué ce soir mon propre cadeau de Noël. Je suis le .
Objectif du TP: créer un cable USB avec: - mini USB A mâle d'un côté - USB A femelle de l'autre
C'est un cable non standard, difficilement trouvable dans le commerce (même en kit), car selon la norme USB, tous les cables ou adaptateurs doivent être de type A (maître) d'un côté, et de type B (esclave) de l'autre.
Donc ce soir, j'ai violé la norme USB.
Matériel utilisé: (des variations sont possibles ) - un fer à souder - de l'étain - un cable standard USB A mâle <-> USB B mâle (fourni avec presque n'importe quel périphérique USB... j'en ai une collection ) - le cable de tranfert USB pour calculatrices: miniUSB B mâle <-> miniUSB A mâle (fourni avec les calculatrices USB) - un changeur de genre USB A (USB A femelle <-> USB A femelle) - une pince à dénuder (éventuellement) - des ciseaux
Les 2 cables vont être sacrifiés, à la gloire des geeks... Pour le cable de transfert USB pour calculatrices, c'est dommage si vous n'en avez qu'un... Moi j'en avais 2 (grâce à Mic - merci Mic )
Donc:
- Sur le cable USB standard, couper la prise USB A mâle à à peu près 5 cm de l'extrémité.
- Sur le cable mini USB, couper la prise miniUSB A mâle à à peu près 5 cm de l'extrémité.
Pour les 2 morceaux obtenus:
- Avec la pince à denuder (ou à défaut les ciseaux), dénuder le fil sur environ 3 cm.
- Avec les ciseaux, couper et retirer le blindage entourant les 4 fils de couleur (vert, rouge, noir, blanc)
- Isoler les 4 fils en étoile pour pouvoir travailler (détorsader, désenmêler...)
- Dénuder chaque fil à environ 1cm de l'extrémité.
Et maintenant l'accouplement:
- Connecter entre eux les différents fils de même couleur. (là, la technique varie... personnalement, je les ai torsadés ensemble, et ai soudé le tout pour plus de solidité - on aurait pu utiliser des dominos aussi...)
- Recouvrir de scotch la connexion, ainsi que toute partie dénudée, pour éviter les faux contacts ou courts-circuits.
- Pour plus de solidité, scotcher encore ensembles les 4 fils de couleur.
Et la touche finale:
- brancher le changeur de genre USB A, sur la prise USB A mâle.
Je conseille de se fabriquer un mini-boitier pour mettre le cable, avec des orifices pour laisser dépasser les prises. Ca évitera que les soudures finissent par casser à force d'être manipulées (moi je l'ai mis dans un boîtier CD, sur lequel j'ai fait 2 trous, et mis beaucoup de scotch )
Bon, maintenant il nous faut une clé USB avec une partition DOS, c'est-à-dire en FAT16 (pas de FAT32, NTFS ou EXT2).
Bon alors, j'ai testé sur ma TI-84+, et ça marche. Quelques bugs mineurs, mais rien de bien méchant:
* Parfois, l'application MSD8X dit au démarrage que la clef ne répond pas, mais le message conseille de réessayer. Ca a toujours marché la 2ème fois. Peut-être un problème de délai trop court, entre le début de l'alimentation de la clef, et la demande de transfert. Ou peut-être que ma clef est sur la limite (il faut pas qu'elle pompe plus de 100mA).
* J'ai tenté de créer un dossier depuis la calculette... Quand j'ai lu la clef sur l'ordi, le dossier était corrompu avec des caractères système, et impossibilité d'effacer (j'ai du faire chkdsk). L'application aurait donc l'air plus fiable pour lire la clef USB (ce qui est déjà très bien), que pour écrire dessus...
* Certains fichiers sont affichés sans raison apparente, avec une suite de caractères spéciaux...
* Seuls les fichiers en extension .8x_ peuvent être transférés. Il faut donc renommer systématiquement tous les .83_ et .82_.
* Avec cet adaptateur branché, la calculatrice met 1 à 2 secondes pour s'allumer après l'appui sur ON (l'écran reste éteint pendant ce temps).
Tant que j'y suis, j'ai testé sur le clavier 84+ de la TI-nSpire. Alors là dommage, mais c'est totalement incompatible... J'ai essayé 3 fois -> 3 plantages immédiats au lancement de l'application, sans que rien ne s'affiche.
Et voilà la photo de Noël. Si vous avez des questions, si j'ai mal dit quelque chose ou dit n'importe quoi (je ne suis pas parfait, je ne suis pas Dieu, euh... Mic ), n'hésitez pas.
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|  | | Mic Administrateur


 Nombre de messages: 11134 Age: 25 Localisation: Orléans Calculatrice: Voyage 200 & TI-Nspire CAS Classe: Prof de Maths Date d'inscription: 07/09/2004
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 | |  | | tama Animateur


 Nombre de messages: 9879 Age: 17 Localisation: quelque part en France... Calculatrice: TI-84+, TI89 tita HW3, TI89 tita HW4 (eh oui, 3 TI :#geek#:) Classe: MPSI (Xywez : c'est bon là ? :p) Date d'inscription: 19/12/2005
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 | Sujet: Re: L'actualité ti Jeu 25 Déc - 13:53 | |
| oO génial et ça marche ? :) _________________
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|  | | critor2000 Légende


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 | Sujet: Re: L'actualité ti Jeu 25 Déc - 16:15 | |
| Mic -> Merci... Alors tant que j'y suis, je vais en faire un tutoriel pour te faire plaisir (non je plaisante... pour faire plaisir aux rares lycéens Geeks qui veulent bourrer leur TI-84+ avec des Giga-Octets )
Tama -> Oui, ça marche comme tu peux voir sur la photo. La clef USB fonctionne exactement comme une mémoire d'archive de 2Go (tu peux pas faire plus en FAT16). Tu dois copier les fichiers en mémoire principale (= désarchiver) pour les utiliser. Donc, j'ai 2Go et des poussières sur ma TI-84+ depuis hier soir Maintenant, faut que je trouve des idées pour les remplir 
Donc peut-être que maintenant si je coche la case "bidouilles électroniques" dans le test des geeks, je gagne un demi % 
Edit: voilà, c'est fait. Tutoriel rédigé, illustré et posté! http://ti.bank.free.fr/index.php?mod=archives&ac=voir&id=1054
C'est la 1ère version, donc il y a sûrement quelques coquilles... Merci de me les signaler, et d'être indulgent.
Emyl -> Ca fait un moment qu'on te voit plus... A moins que tu ne te sois évanoui devant la photo du prototype hier soir... J'espère que tu passes un bon Noël. Voilà donc mon modeste cadeau pour toi (et tout le forum). C'est grâce à toi si ce tutoriel existe, et tu es évidemment cité et remercié en dernière page. Va voir!  |
|  | | Emyl Guide


 Nombre de messages: 164 Age: 16 Localisation: Nimes Calculatrice: Ti-84+ TI-83+ TI-82 Classe: 1°S Date d'inscription: 21/12/2008
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   (100/100) Dernière note en maths: 20.5/40 ça augmente ^^
 | Sujet: Re: L'actualité ti Sam 27 Déc - 15:33 | |
| Désolé de m'etre absenté, mais pendant les fetes, il y a la famille donc l'ordi passe a la trappe.
Très bon tutoriel, dès que je trouve les cables je fais chauffer le fer a souder ^^ Merci donc pour ce tutoriel et pour le remerciement quoi qu'il soit un peu exagéré, j'ai pas fait d'exploit ...
Faut l'avouer c'est un super cadeau, merci critor |
|  | | critor2000 Légende


 Nombre de messages: 1285 Age: 31 Localisation: Montpellier, France Calculatrice: TI-nSpire (1er prix concours TI-Bank 2008) V200 92+ 92II 92 89 85 84+ 83+SE 83+ 82Stats.fr 82 HP48GX Classe: Professeur lycée Date d'inscription: 25/10/2008
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   (48/450) Dernière note en maths: 13.6/20 (oral 1 capes 2009)
 | Sujet: Re: L'actualité ti Sam 27 Déc - 16:28 | |
| J'ai travaillé sur la 2ème édition du tutoriel.
Elle sera mise à jour (dès que Dieu/Mic veut).
Au niveau du cable, aucun changement à la méthode citée ci-dessus. Juste l'ajout d'une nouvelle méthode sans soudure (mais la pièce est plus dure à trouver), et un lien vers un site allemand où l'on peut acheter directement l'adaptateur en une seule pièce.
Mais surtout des nouveautés au niveau formatage et partitions USB.
Si vous avez sous la main une clef de moins de 2Go, probablement aucun problème.
Si vous avez une clef de plus de 2Go, l'idée est de repartitionner avec une partition de moins de 2 Go. Or, je me suis rendu compte que Microsoft interdisait de partitionner les clefs USB, qu'il considère comme successeur de la disquette (donc partition unique égale à 100% de la taille), les différenciant ainsi des disques durs USB. Il est possible de contourner le problème en utilisant des logiciels tiers (tous n'ont pas suivi Microsoft). Mais parfois c'est le constructeur même de la clef qui a supprimé "physiquement" la table des partitions puisqu'elle est inutile désormais (pour Windows). La 3ème partie du tutoriel tient maintenant compte de ces problèmes. |
|  | | AdRiWeB Légende


 Nombre de messages: 1147 Age: 17 Localisation: Sur ma chaise Calculatrice: TI-84+, Nspire cas Classe: Grade 12 - Senior (Lycee americain) Date d'inscription: 01/06/2007
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   (-1/450) Dernière note en maths: 100 % ^^
 | |  | | critor2000 Légende


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   (48/450) Dernière note en maths: 13.6/20 (oral 1 capes 2009)
 | Sujet: Re: L'actualité ti Dim 28 Déc - 15:30 | |
| La 1ère clé USB que j'ai essayé a marché immédiatement. Mais depuis, j'en ai essayé 2 autres sans succès. Il semble donc que j'ai été chanceux...
Donc, quand vous avez votre câble, tout n'est pas gagné... Je commence à parler de ce problème dans la 2ème version du tutoriel (envoyée, mais pas encore en ligne... Dieu doit être en vacances... bonnes vacances Mic!)
Alors, des exemples de clefs USB (constructeur + modèle + capacité), et des problèmes que l'on peut avoir avec.
- PNY Attaché 4Go: aucun problème; je partitionne avec du FAT16 2Go et tout roule  - Intenso Rainbow 4Go + EMTEC EM-DESK 4Go: impossible de partitionner ni même de reformatter (la table des partitions doit être codée dans une partie non modifiable de la clef, ou même dans le pilote...) erreurs 1B(27) et 0D: pas de partition FAT16 trouvée
- Memup Pop Key 4Go: je peux partitionner et reformatter, jusque-là c'est super. Mais... le constructeur a fait un truc spécial: quand on branche sur l'ordi, 2 volumes sont détectés, l'autre étant un espace mémoire protégé contre l'écriture en système CDFS (le système de fichiers des CDs) avec des outils de gestion de la clef... (espace public, espace privé protégé par mot-de-passe...) La TI-84+ n'apprécie pas du tout: erreurs 03 et 15 (problème... c'est vague...)
Alors, résumons ce qu'il nous faut: - une clef ou un disque dur USB - avec 1 partition en FAT16 de moins de 2Go - sinon, avec possibilité de repartitionner et reformater (bref, table de partition réinscriptible) - vus les tests ci-dessus, pas de système matériel de gestion de la clef (bref, une clef bien standard - si elle marche sous Linux, je serais assez optimiste ) - une consommation inférieure à 100mA
Je propose que tous ceux qui tentent l'expérience reportent comme moi les clefs qui marchent, et celles qui ne marchent pas.
Dernière édition par critor2000 le Lun 29 Déc - 13:16, édité 1 fois |
|  | | Mic Administrateur


 Nombre de messages: 11134 Age: 25 Localisation: Orléans Calculatrice: Voyage 200 & TI-Nspire CAS Classe: Prof de Maths Date d'inscription: 07/09/2004
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   (56/450) Dernière note en maths: -/20
 | |  | | critor2000 Légende


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   (48/450) Dernière note en maths: 13.6/20 (oral 1 capes 2009)
 | Sujet: Re: L'actualité ti Dim 28 Déc - 18:55 | |
| Merci.  |
|  | | Emyl Guide


 Nombre de messages: 164 Age: 16 Localisation: Nimes Calculatrice: Ti-84+ TI-83+ TI-82 Classe: 1°S Date d'inscription: 21/12/2008
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   (100/100) Dernière note en maths: 20.5/40 ça augmente ^^
 | Sujet: Re: L'actualité ti Dim 11 Jan - 20:10 | |
| Ça y est !!! J'ai enfin fini mon montage (ça était long car j'avais pas les cables) Je t'enverrais une photo Critor
Bon le seul problème, c'est que je peux pas transporter les fichiers. Je m'explique : je ne peux pas copier de programme sur la calto, ni le contraire d'ailleurs. Par contre je peux supprimer les programmes sur la clé  |
|  | | critor2000 Légende


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   (48/450) Dernière note en maths: 13.6/20 (oral 1 capes 2009)
 | Sujet: Re: L'actualité ti Dim 11 Jan - 23:43 | |
| Bravo pour ton montage, Emyl!
Anecdote:
Après plusieurs achats et retours en grande surface, je me suis rendu à l'évidence: de nos jours la TI-84+ ne fonctionnera qu'avec une minorité de clefs USB.
Sur 5 clefs achetés, il y en a 1 seule qui a marché...
Les problèmes sont divers: - table des partitions non modifiable (si la clef est en FAT32 ou fait plus de 2Go) - système de gestion de la clef (mot-de-passe notamment) qui est détecté comme périphérique (bref, 2 périphériques quand on branche la clef... le plug-n-play minimaliste de la calculette n'aime pas ça)
J'ai acheté une PNY Capless 4Go chez Carrefour, code barre 3-536401-507468. Aucun problème: repartitionnage 2Go, reformatage FAT16, et échanges de fichiers clef/calculette dans les 2 sens. Vous pouvez y aller, ça marche. Profitez-en pendant que ça existe encore, c'est rare...
Emyl -> C'est quoi cette histoire de ne pas pouvoir transférer des fichiers avec la clef? Ca te met quoi? Erreur?
* Soit tu t'y prends mal... (pour clef vers calculette, il faut que les fichiers soient des fichiers TI-83+ donc avec une extension .8x_, sinon le logiciel refuse de les transférer... j'ai déjà essayé, il refuse les programmes 82 et 83 avec extensions .83p et .82p alors qu'ils sont compatibles... il suffit de renommer l'extension)
* Soit ta clef ne serait pas entièrement gérée par le logiciel... (j'ai pas encore eu ce problème-là, mais vu tous les problèmes que j'ai eus, ça ne m'étonnerait pas...) Si c'est ça, change de clef... Et si tu ne crois pas avoir une chance exceptionnelle, ou n'as pas envie de faire des aller-retours magasin pendant 3 semaines, achète exactement le modèle cité plus haut. |
|  | | Emyl Guide


 Nombre de messages: 164 Age: 16 Localisation: Nimes Calculatrice: Ti-84+ TI-83+ TI-82 Classe: 1°S Date d'inscription: 21/12/2008
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   (100/100) Dernière note en maths: 20.5/40 ça augmente ^^
 | Sujet: Re: L'actualité ti Lun 12 Jan - 17:50 | |
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