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 probleme programmation graphiqe voyage 200

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piwi
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MessageSujet: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mar 19 Mai - 11:12

Bonjour,

Voici le programme simple que j'ai rentré pour approximer la fonction definie sur [1;2] par
f(1)=1 et f'(x)=racine(x), avec un pas h de 0.1

Euler()
Prgm
0,1 -> h
NouvList(11) -> x
Nouvlist(11) -> y
1 -> x[1]
1 -> y[1]
For i,2,11
1+(i-1)*h -> x[i]
y[i-1]+ h*racine(x(i-1] -> y[i]
endfor
nouvgraph 1,2,x,y
affgraph
endprgm

Il marche, mais ce que je souhaiterais c'est pouvoir rajouter dans ce programme
le tracé d'une deuxieme approximation affine avec un pas h différent, ainsi que la primitive de f'
pour pouvoir comparer les 3 sur le meme graphe.
Je ne trouve pas les instructions qui me le permettraient.
Merci de votre aide!!!!
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mar 19 Mai - 11:17

Je suppose que ça veut dire que tu es admissible? Félicitations!

Juste pour savoir: dans quel contexte prépares-tu ce programme?

Pour la leçon sur les équa diff?
Ou comme application d'un de tes exercices personnels pour le dossier sur les équa diff?


As-tu vraiment besoin de programmer?
Ne peux-tu pas te contenter des fonctionnalités qu'a déjà la calculatrice, et définir des suites récurrentes?
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mar 19 Mai - 12:01

D'abord merci!

Ta remarque est tout à fait pertinente:D: , car c'est vrai que dans ce contexte une suite est plus judicieuse, mais du coup deux questions me viennent:
-peut on demander à la calulatrice de ne faire apparaitre à l'écran que les points (et non toute la construction en escalier que va nécessiter la suite récurrente)
-et comment fait on pour qu'elle ne trace par exemple que les 10 premiers points?

La réponse à mon post précédent m'interesserais quand meme car j'ai deja eu le coup sur d'autres programmes. Merci
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mar 19 Mai - 17:37

piwi a écrit:
D'abord merci!

Ta remarque est tout à fait pertinente:D: , car c'est vrai que dans ce contexte une suite est plus judicieuse, mais du coup deux questions me viennent:
-peut on demander à la calulatrice de ne faire apparaitre à l'écran que les points (et non toute la construction en escalier que va nécessiter la suite récurrente)
-et comment fait on pour qu'elle ne trace par exemple que les 10 premiers points?

La réponse à mon post précédent m'interesserais quand meme car j'ai deja eu le coup sur d'autres programmes. Merci


biensur que tu peux faire ceci, par contre pour la méthode, sur la 200 je laisse quelqu'un d'autre t'expliquer car je connais pas exactement où se trouve la fonction.

sinon ton algorithme c'était dans le but de ?
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piwi
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mer 20 Mai - 8:48

Merci de ta pub qui ne sert à rien! , le but de mon post n'étant pas de savoir si l'instruction existe car je m'en doute, mais de la connaitre !
Donc avis à ceux qui s'y connaissent un peu plus que moi Merci de votre aide!
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mer 20 Mai - 10:16

Ô là, on se calme...
Ici c'est un forum d'échange...


Je t'ai demandé dans quel contexte tu faisais ça -> complètement zappé dans ta réponse.
Xywez t'a demandé dans quel but tu faisais ça -> complètement zappé dans ta réponse (qui de plus me semble "limite"...)

Et pourtant si on connaissait le contexte (est-ce pour ta leçon d'oral? est-pour l'étude de dossier? si oui sujet de quel année? quel est l'énoncé de l'exercice que tu proposes?) on pourrait t'aider au mieux, et même te proposer des idées auxquelles tu n'as pas pensées.

Il y a des professeurs qui ont passé récemment le CAPES sur ce forum et connaissent l'épreuve actuelle (depuis 2005), et même des agrégés (et au pluriel).
Ces derniers sont souvent experts en V200.
Si ils n'ont pas répondu, c'est soit qu'ils croulent sous le travail, soit qu'ils attendent comme moi, que tu acceptes de communiquer dans les 2 sens.


Tu me donnes l'impression, de venir glaner des informations, mais ou de ne pas bien lire nos réponses (lecture sélective en diagonale... peut-être parce que tu es pressé de retourner à tes livres...), ou bien (et c'est plus grave) de ne vouloir dire que le minimum en retour (puisque tu ne réponds jamais), peut-être afin de ne pas "aider" d'éventuels candidats concurrents?

Si je me trompe, tant mieux... Mais si j'ai raison sur ce dernier point: ben ici ça marche pas à sens unique!
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mer 20 Mai - 11:24

piwi a écrit:
Merci de ta pub qui ne sert à rien!


Déjà je vois pas de pub...

piwi a écrit:
Le but de mon post n'étant pas de savoir si l'instruction existe car je m'en doute, mais de la connaitre !


Alors excuse moi, je n'ai peu être pas le niveau du CAPES en mahts, mais je parle couramment français (du moins je pense) et tu as demandé, je cite mots pour mots : "peut on demander à la calulatrice de ne faire apparaitre à l'écran que les point".

Donc je te réponds "oui tu peux" après fais pas semblant que tu t'en doutais car sinon tu aurais demandé comment on faut pour faire ceci !


piwi a écrit:
Donc avis à ceux qui s'y connaissent un peu plus que moi Merci de votre aide!


En tout modestie, je pense que j'en fait largement parti, et à mon avis tu devrais y aller avec un peu plus de délicatesse vis à vis des membres permanents de Ti Bank car c'est sans aucun doute d'eux que viendras la solution. juste pour l'info critor2000 c'est le 13ème meilleur posteur et moi même je suis 3ème... alors je pense pas que le rapport de force soit de ton côté actuellement...
Si Ti Bank doit faire un choix, je crois qu'il sera vite fait...
Enfin si tu n'es pas content du service proposé ici (gratuit en plus) ba passe ton chemin, personne te retiens, va poser ta question sur "comment ça marche" et ton topic restera vierge à jamais. Je préfère t'avertir, Ti Bank est unique en son genre !

Pour en revenir à ton problème, oui je sais comment on fait
Pour ne tracer que les points, on va dans le menu et on coche l'option "dot" à la place de "connected"

Et enfin n'oublie pas de répondre aux question des autres si tu veux que quelqu'un t'aide

PS : critor2000 merci de ton soutient, c'est la solisarité au sein de Ti Bank
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mer 20 Mai - 20:55

oh la pourquoi tant de gentillesse dans un monde de brute! Autant pour moi pour le malentendu! Je ne cherchais en rien à etre désagréable, et donc je ne peux que m'excuser!
Il me semble toutefois pour faire court et pour me défendre un tout petit peu quand meme (mais apres promis j'arrete) que tu joues sur les mots Xywez:
En effet j'ai écrit:
peut on demander à la calulatrice de ne faire apparaitre à l'écran que les points
mais je ne vois pas quel aurait été mon interet de savoir que oui c'est possible...

Enfin bref, je m'excuse à nouveau, et te remercies de ta réponse meme si ca ne marche pas car tout simplement je ne vois pas de quel menu tu parles ???? (je vous avais prévenu la voyage 200 et moi on essaie d'etre ami mais c'est pas gagné...)
Donc sinon pour répondre à votre questions, ,le but de mon programme était de préparer entre autre la lecon de l'approximation des équa diff par la méthode d'Euler. Mais comme je l'ai dis, j'aurais aimé savoir d'une maniére générale, si il est possible de superposer plusieurs courbes, quand celles ci sont tracées à partir d'un programme. Je tiens à préciser que je ne suis pas pressé pour la réponse et tant mieux si ca peut en aider d'autres, je suis tout sauf un petit con qui se complait dans l'échec des autres.

Merci de votre aide, et je suis ouvert à toute proposition qui pourrait m'aider moi ou autres capetiens (quel fayot )
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Mer 20 Mai - 21:39

La question en gras a le mérite d'être claire.


Veux-tu superposer un nombre défini de courbes? 2, 3?
(auquel cas il suffit que le programme fasse nouvgraph 1 puis nouvgraph 2...)

Ou un nombre à priori quelconque? (là c'est plus complexe... surtout qu'avec ton programme, il faudrait une liste y pour chaque courbe...)


La solution rapide (mais pas propre informatiquement) serait donc de dupliquer tout ton code, en remplaçant y par y2, x par x2, et en faisant nouvgraph 2 à la fin.
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Jeu 21 Mai - 8:24

Mon but est d'en tracer 2 ou 3 avec des pas différents pour voir l'interet et la justesse de l'approximation.

"La solution rapide (mais pas propre informatiquement) serait donc de dupliquer tout ton code, en remplaçant y par y2, x par x2, et en faisant nouvgraph 2 à la fin."

C'est ce que j'avais essayé et reessayé d'aprés tes conseils, mais probléme l'instruction nouvGraph1 n'est pas accepté puisqu'elle ne supporte que 8 caractéres qui sont:
nouvGraph 1,2,x,y

J'ai essayé ceci: j'ai dupliqué mon programme, et à la fin je termine par:

Nouvgraph 1,2,x,y -------- censé tracer ma premiére courbe y en fonction de x
Nouvgraph 1,2,a,b -------- censé tracer ma deuxieme courbe b en fonction de a
Affgraph

Et la....le programme ne me trace qu'une courbe.....

D'ailleurs question en plus: dans Table je ne récupére aucune valeurs sur les points de cette courbe, est ce normal?

Je n'abdique pas encore, mais sinon tant pis je dupliquerai bêtement mon programme afin d'afficher les courbes les unes aprés les autres, meme si je trouve ca beaucoup plus interessant qu'elles soient superposées pour les comparer ...
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Jeu 21 Mai - 12:09

Justement je t'expliquais qu'il fallait faire NouvGraph 2,[...]
(j'avais omis la fin de ligne qui est similaire à ce que tu as fait)

Voici ton code corrigé - c'est pas grand chose qui manquait:
Nouvgraph 1,2,x,y
Nouvgraph 2,2,a,b


Le 1er numéro après NouvGraph est le numéro de la série statistique (du "graphique" si tu préfères...).
Il faut donc le passer à 2, sinon tu écrases la 1ère série et donc tu n'en vois qu'une.


Ca marche?
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Jeu 21 Mai - 12:49

Ooooohhhhhh.....ça marche.... C'est cool ça fera plus joli quand meme Merci beaucoup!
C'est vrai que la signification de ce 1,2 m'était un peu obscure....!
Par contre, meme si ça n'a pas trop d'interet ici, comment se fait il que dans Table je ne récupére pas les valeurs des coordonnées des points crées?
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Ven 22 Mai - 14:29

Mets ta calculatrice en anglais si tu programmes pour éviter les fonctions très désagréables en français avec des accents et loin d'être intuitives.

Dans TABLE, ton tableau est totalement vide ?

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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Ven 22 Mai - 14:35

Mic a écrit:
Dans TABLE, ton tableau est totalement vide ?


Ce qui me semble normal, puisque TABLE c'est pour les fonctions/suites, et que ce qui est crée par ce programme est une série statistique. Non?...
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MessageSujet: Re: probleme programmation graphiqe voyage 200   Ven 22 Mai - 14:38

En effet.

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